Дорогие читатели! Не скупитесь на ваши отзывы,
замечания, рецензии, пожелания авторам. И не забудьте дать
оценку произведению, которое вы прочитали - это помогает авторам
совершенствовать свои творческие способности
Александр,вы понимаете что это пошлость? Комментарий автора: Это не пошлость, а поэзия. Но вы видимо не разбираетесь ни в том, ни в другом.
Крылов
2016-05-06 05:17:46
Вам непременно хочется меня унизить?)))И поэзия,и проза,как и любое другое,может быть пошлостью.Ибо синонимов у этого понятия масса.Почему пошлость?Всё просто.Вы пытаетесь сравнить одухотворённость,волнение души,с плотским влечением.Что,думаю не только в моём понимании,просто неуместно и несравнимо.Ведь половое влечение дано нам Богом как наказание при изгнании из Рая.
Так начинают. Года в два
От мамки рвутся в тьму мелодий,
Щебечут, свищут, — а слова
Являются о третьем годе.
Так начинают понимать.
И в шуме пущенной турбины
Мерещится, что мать — не мать
Что ты — не ты, что дом — чужбина.
Что делать страшной красоте
Присевшей на скамью сирени,
Когда и впрямь не красть детей?
Так возникают подозренья.
Так зреют страхи. Как он даст
Звезде превысить досяганье,
Когда он — Фауст, когда — фантаст?
Так начинаются цыгане.
Так открываются, паря
Поверх плетней, где быть домам бы,
Внезапные, как вздох, моря.
Так будут начинаться ямбы.
Так ночи летние, ничком
Упав в овсы с мольбой: исполнься,
Грозят заре твоим зрачком,
Так затевают ссоры с солнцем.
Так начинают жить стихом.
Это Пастернак...согласитесь,разниц а существенна.Всего вам хорошего. Комментарий автора: И не думал даже вас унижать. Да и не унижал вас.Сказал, правду, а вы своим постом только ее подтвердили. Что такое пошлость? Это безвкусная безнравственность. Вы же само влечение мужчины к женщине считаете безнравственнмы, как сами то и сказали. Это конечно глупость несусветная, не имеющая под собой никаких оснований ни в Писании, ни в науке, ни и здравом смысле.Влечение мужчины к женщине дал Бог и это чисто. Ханжи и пуритане думают иначе.Но на то они и ханжи, чтобы ханжество разводить. Любовь мужчины и женщины несет сексуальное влечение.Почитайте хотя бы Песню Песней.И вообще соответствующую духовную литературу.А то, что в поэзии вы не разбираетесь это видно и по тому, что вы совершенно не к месту привели стихотворение Пастернака (что вы хотели им сказать - оно о другом и не к теме), как и то, что вы не сумели оценить поэтических находок в критикуемом вами тексте. Будьте здоровы!
Крылов
2016-05-06 08:26:47
Как я уже сказал,у пошлости значений много.И это не обязательно "безвкусная безнравственность".Влечение мужчины к женщине безнравственным можно считать только в том случае,когда основой является только сексуальное начало,без любви,без духовного единения.И где это я говорил,что само по себе,взаимное влечение,основанное именно на Любви,является безнравственным???В Писании масса примеров,когда именно связь,не имеющая под собой единения в любви и духе,осуждается и именуется блудом.Да пускай я не разбираюсь в поэзии))),но я не вижу в вашем тексте именно любви.Страсть,желание,влечение -это да,но любви нет.И приведённое мной стихотворение,как раз и является примером именно любви.Любви поэта к поэзии,их взаимосвязи и взаимности.Как брачный союз,между мужчиной и женщиной.И где вы увидели критику вашего текста?Я говорю о смысле. Комментарий автора: Вы сказали, что половое влечение дано Богом как наказание. Как еще можно иначе понимать ваши слова, как не осуждение полового влечения. Разве вы сами не ведали, что писали. Вы противник всякой страсти, и к женщине, и к небесам, и к поэзии? Для вас страсть негативное понятие? Если да, то вы стопроцентный ханжа.Критикой в литературе называется всякий разговор о произведении, независимо от того, негативная или позитивная оценка произведения.
Крылов
2016-05-06 09:50:28
Именно так.Половое влечение,похоть,страсть-наказа ние и грех.А это не так?)))Взаимное влечение,в любви,духовном и душевном единении,основанное на благословении - дар Божий.Не так?Страсть,как желание поэта к созиданию - дар Божий.Страсть,основанная на "влечении быка к корове" - инстинкт размножения.Не так?Страсть к женщине,как к спутнице жизни,супруге,матери - дар Божий.Страсть к банальному совокуплению - пошлость.Не так?И уж если вы завели разговор о критике,то и поговорим о вашем произведении,а не о том "ханжа" я или нет.К чему переходить на личности.Ведь я ж не говорил о вашей личности или качествах. Комментарий автора: А это именно не так.Назвать влечение быка к корове грехом способно только извращенное ханжеством мышление. Это Бог дал влечение быку к корове.И это чисто.А вы называете это пошлостью. Если уж на то пошло, это ваш взгляд пошл. Если парень воспылал страстью к девушке - кто вы? - судия, что в нём играет пошлость? Откуда вам знать про то? Что если парень не ходит в церковь, он по вашему уже пошл? Откуда вам знать, сколько любви в страсти? У вас есть измеритель? У нас, в Израиле, некоторые верующие занимаются с женами сексом только через дырочку в простые - это и есть пошлость в уме. А стихотворение Пастернака, которое вы привели, вы даже и не поняли. Потому что оно о другом.Оно - о мече разделяющем ребенка и мать, человека с самим собой.Поэзия в этом стихотворении - это меч. Это имеет право на существование. У него в этом стихотворении, Поэзия как разделение духовного и плотского. У меня в стихотворении поэзия - это единение духовного и плотского, человечей и Божьей
природы. И это имеет право на существование. Это просто о другом.
Грайцер Александр
2016-05-06 11:11:48
Вообще одухотворение плоти - это тайна.Как соединение во Христе Божественной и человеческого. Здесь нет места никакой доктрине. Это только Дух Божий может разделить в каком случае плоть берет вверх над духом, а в каком - дух над плотью. А Дух Божий, как сказано, трости надломленной не переломить,льна курящие горя не угасит. Настолько Он деликатен в этом вопросе.Бог в Писании сказал пророку пойти взять блудницу в жены. По вашему, Бог толкнул пророка на грех? У Тарковского в "Жертвоприношении" есть подобная сцена. Так что это именно церковное ханжество судит. А Бог не позволяет Себе так судить, как судят люди.
Крылов
2016-05-06 11:28:32
Ну вот, вы опять обо мне) )Где я назвал соитие быка и коровы пошлостью? Я назвал это инстинктом.Что касается страсти, думаю, я выразился ясно выше.Далее. ..Пастернак. Вы внимательно прочли? Здесь речь именно о поэзии, глядите на последнюю строку, она- финальный аккорд. У вас есть супруга? Вы изменяли ей, поддавшись страсти? Я- да. Могу с уверенностью сказать, что страсть губительна, когда в ней нет честности и любви.Такая страсть разрушение. И не нужно перехода на личности, к ханже добавился пошляк) )) Комментарий автора: Но вы же осуждаете "Страсть,основанную на влечении быка к корове" - не так ли? Тогда к чему ваши выкрутасы? Инстинкт размножения для вас - это зло. И не выкручивайтесь, что это не так. Тогда вам придется отказаться от ваших слов. а инстинкты дал человеку Бог. Половой инстинкт, инстинкт голода, сохранения жизни и пр. Для вас это открытие? Ну кто же вам виноват? Еще раз, человек обязан одухотворять свои плотские проявления. Но одухотворять, а не истреблять. Учиться правильно пользоваться инстинктами,не возводя их в культ, а не уничтожать их. Не отвергать души, как некоторые понимают Библию, а возвышать душу. Не отрицать тело, а освящать его. Вы почему то не восприняли мое стихотворение, как освещение плоти, как сублимацию половой энергии в творческую. Почему? - я спрашиваю. Потому что смотрите узко - с высоты своей колокольни. Вас страсть побудила изменить жене. И вы тут же осудили свою страсть. Да ладно бы только свою, так вообще страсть осудили.И невдомек вам что тысячи, миллионы людей благодаря страсти к женщине, ли, к труду, ли к истине ли, совершали бесчисленное количество подвигов. А вам же нужно было не страсть судить, а свое неумение ею пользоваться.Вы просто с водой выплеснули и ребенка. Так отрезали бы себе детородные органы, если они вас так подводят. Как отрезал себе палец монах Сергий из рассказа Льва Толстого. Но вы же этого не делаете. Вы вместо этого судить тут вздумали и единицы ставить. Судить то, о чем не понимаете. Вот где подлость человеческая проявляется.
Крылов
2016-05-06 12:02:04
У Осии всё иначе. Здесь блудница- Израиль и его народ, поддавшийся искушениям, погрязший в идолопоклонничестве, распрях, междуусобицах. Образ блудницы, изменившей мужу, образ Израиля, изменившему своему Богу. И образ прощения блудной жены, принятой мужем в дом, как образ возвращения Израиля и получения им прощения Божия. Тарковский интересен и талантлив как режиссер, мне нравятся его картины, особенно" Рублев" ,но это не делает его авторитетом для меня в вопросах веры. Комментарий автора: Был конкретный пророк и конкретная блудница, которою он взял в жены. А то, что это еще имело и значение притчи для Израиля, нисколько не отменяет этого конкретного брака. Вот не знаете Библии, а судите Тарковского, заявляя, что он для вас не авторитет (мол, он допускает что-то не от истины). Нравится он вам, но вот не авторитет. Типичное лицемерие. Либо скажите, что он - прав, либо скажите, что - не прав. А не так, он мне нравиться, но я не разделяю его убеждений.Значит, вам грех нравится. Только такой вывод следует из ваших слов.
Крылов
2016-05-06 14:47:34
Мда. ..из ваших ответов вывод только один- вы видите то, чего нет и не было в моих постах. Я сказал то, что сказал и от своих слов не имею привычки отказываться. Оценки я никогда не ставлю и ставить не буду. Как и тем, кто переворачивает чужие слова с ног на голову. Будьте здоровы. Комментарий автора: И вам не хворать!
Проповеди : Попы всех закопают. - Валерий Бартахов Подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху. Из них пять было мудрых и пять неразумных. Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла (Духа). Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих. И как жених замедлил, то задремали все и уснули. Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему. Тогда встали все девы те и поправили светильники свои. Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут. А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе. Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились Матф.25:1-10.
Бог есть Дух, сотворивший вселенную и все, что в ней: Будучи Господом неба и земли, ОН в рукотворных храмах НЕ живет (Деян.17:24).
Взыщите Господа и силы Его для себя, ищите непрестанно лица Его1Пар.16:11 Пс.104:4; Все священники должны освящать не других, а себя. Господь ещё через Моисея дал повеления священникам: Освящайте себя и будьте святы.… Соблюдайте постановления Мои и их исполняйте, ибо Я Господь, освящающий вас (Лев.20:6-8; Тит.2:14;1Тим.1:15; Рим.11:27;Откр.5:9,10;Откр.1:5; Матф.20:28; Матф.1:2; Евр.9:14; Гал.3:13,14; Иез.36:25,26).
Иез.20:19 Я Господь Бог ваш: по Моим заповедям поступайте, и Мои уставы соблюдайте, и исполняйте их.
Иисус предупредил: Дом Мой домом молитвы назовётся для ВСЕХ народов: – Ибо первосвященники, избранные не Богом, а человеками вначале храмы, а теперь и церкви сделали международными и непригодными для служения Богу: Вертепом разбойников сделали их (Мар.11:17 Иер.7:11 Иоан.2:16 Лук.19:46).
(1Кор.3:16): Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в человеке? (1Кор.6:19): Не знаете ли, что душа человека Духом Святым побеждает всякий грех и смерть: Ибо Дух животворит (Иоан.6:63). Христос уже 2000 лет желающих крестит Духом Святым: А ученики Христа постоянно исполняются радостью и Духа Святого (Деян.4:31; Деян.2:4; Деян.13:52). Нам дал Господь Бог воскресшего из смерти Христа. (1Тим.2:5): Ибо един Бог, ЕДИН И ПОСРЕДНИК между Богом и человеками, Человек Христос Иисус, Который отдал Себя для искупления всех:
(Лев 24.11-16;Втор.28:58-61; Иов 2.9).. (Еф.4:30): И не оскорбляйте Святого Духа, Которым вы запечатлены в день искупления. Кто будет хулить Духа Святого, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению. (Мар. 3:28-29; 1Иоан. 5.16).
Церковная ритуальная служба в православии названа «Воскресение», что есть богохульство и насмешка над ВОСКРЕСЕНИЕМ Господа нашего, которое совершилось Духом Святым и внесено в календари мира седьмым днём недели (1Тим 1.20; Отк.13:1,5).
К мертвому никто из священников не должен подходить, чтобы не сделаться нечистым Иез.44:25; Лев.21:1,11; Чис.19:14,16. НЕЧИСТЫЙ – Не честный, распространяет обман. Не чистая совесть. Нечистая сила – злые духи, бесы, черти, колдуны. Интернет предлагает 406 349 страниц сайтов для тех, кто пожелает участвовать в отпевании, оправдании, или освобождение от грехов умёрших. - Это завлекает многих к общению с мёртвыми душами: И даёт возможность бесам вселяться в тела их (Втор.32:17, 18; Пс.105:37; Лук.8:27,28; Мар.5:3,5). (Лев.20:27): Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским (1Тим.4:1).
Служители международных церквей сами себя назначили «спасителями» живых и умерших. При этом тела свои сделали жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу. (Откр.18:2). И творят великие знамения, так что и огонь уже в наше время пред людьми низводят на землю (Отк.13:13).
Ученик сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего Матф.8:21. Но Иисус сказал ему: Иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов (Матф.8:22). - Кто хоронит или отпевает мертвых, ещё не рождён для Христа и для спасения Его: Предоставь мертвым погребать своих мертвецов, а ты иди и БЛАГОВЕСТВУЙ (рассказывай) о Царствии Божьем Лук.9:60.
Покажите Мне монету, которой платится подать. Они принесли Ему динарий. И говорит им: чье это изображение и надпись? Говорят Ему: Кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарю подать, а ДУША да вернётся к Богу Отцу Матф.22:19-21. Уклоняясь от уплаты налога, «священники» лишают вдов сирот, инвалидов - пенсии или урезают их Матф.23:14 Лук.20:47. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру Матф.23:23: - иерей Георгий пренебрег судом и стал лицемером, как книжники и фарисеи. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что стремитесь к окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты Матф.23:27:
Раскрытие нечестий служителей православия в цивильной газете «Попы всех закопают» есть ЗНАМЕНИЕ от Бога Отца в радость честных верующих.- Ибо написано: Не будет зла и вреда там, где истина Божья, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море (Ис.11:9 Авв.2:14). Служителями церкви международной устроено зрелище 28 июля 2011 года. Насильно безумно и подсудно полоскали, как тряпку после стирки, детей в воде в день крещения Руси. Так устроители зрелища на глазах всего мира пренебрегли заповеди Господа (Мар.10:14,15; Матф.18:10, 14, 6; Лук.18:16) и детей сделали нечистыми: Ведь дети только в одном случаи освящаются, когда они живут с верующим отцом или матерью верующей: Когда неверующий муж освящается женою верующею, или жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы (1Кор.7:14). Духом Святым очистим наши души (1Пет.1:22). Не вода грех омывает, а вера в Господа Христа очищает сердца (Деян.15:9). Устроители зрелищ, не зная этого, своим крещением нарушили у ДЕТЕЙ развитие свободной совести: Поэтому взрослые, кто водой был крещён в детстве, думают и говорят несуразно: «Мне не нужен Бог, так как я в детстве крещен!».– Пусть же неправедный еще делает неправду: Нечистый пусть еще сквернится: Праведный да творит правду еще, и святой да ОСВЯЩАЕТ СЕБЯ еще (Откр.22:11). Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света со тьмою? Какое согласие между Христом и антихристом? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божьего с идолами? Ибо вы храм Бога живого, как сказал Бог: Вселюсь в сердца по молитвам их, и буду ходить в них, и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдите из среды церквей международных, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; Я приму вас (2Кор.6:14-17). Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь Иов.33:4. И создал Господь Бог человека из праха земного, и в лице его
вдунул дыхание жизни, и стал человек душою живою Быт.2:7.Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь Иоан.6:63; Рим.8:6; Гал.6:8
